15°C Монреаль
воскресенье, 28 апреля

Эрик Дюэм: «Тотальный контроль со стороны государства может стать самой насущной политической и социальной проблемой в ближайшие годы»

16 июня 2023 • Интервью

Эрик Дюэм: «Тотальный контроль со стороны государства может стать самой насущной политической и социальной проблемой в ближайшие годы»
Интервью для «Нашей Газеты» с лидером Консервативной партии Квебека Эриком Дюэмом
В 2021 на выборах лидера консерваторов Квебека за Эрика Дюэма проголосовали более 10 000 членов партии. С начала его мандата эта политическая сила заметно выросла. Опросы показывают увеличение намерений голосовать за Консервативную партию Квебека на следующих выборах в Национальную Ассамблею провинции. Мы уже брали интервью у этого неординарного политика, открытая критика которого в адрес правительства Лего вызывала у нас симпатию еще во времена пандемии. Предлагаем вашему вниманию беседу с лидером консерваторов Квебека, политические и человеческие ценности которого во многом резонируют с нашими.

- В каком положении находится сейчас ваша партия по сравнению с другими в провинции? Как вы оцениваете шансы войти в Национальную Ассамблею на следующих парламентских выборах?

- В последние два года мы стали партией, которая испытала самый быстрый рост за последние десятилетия. Количество членов партии увеличилось с 500 до 63 000 человек.  Это феноменальные показатели. Но мы новая партия, у нас есть свои трудности. Нам еще нужно учиться и получать опыт.

Это объясняет, почему, несмотря на столько же голосов, как у либералов,   Quebec Solidaire или  PQ,  у нас все еще нет депутатов в Национальной Ассамблее. Мы продолжаем работу, продолжаем встречаться с людьми и доносить нашу идею. Она – причина нашего феноменального роста.

Наша позиция – это позиция свободы. Это индивидуальные свободы, уважение гражданских прав, уважение демократии. Это основа Консервативной партии Квебека. Именно поэтому мы существуем. Именно поэтому мы продолжим собирать все больше и больше квебекуа в своих рядах.

- Когда следующие выборы в Национальную Ассамблею?

- Обычно они проходят каждые четыре года или могут быть инициированы премьер-министром в ситуации с правительствами меньшинства, В настоящий момент, когда есть правительство большинства, в Квебеке применяется закон о выборах на фиксированную дату, в октябре 2026 года.  Электоральный процесс уже запланирован.

- Значительное повышение зарплат для депутатов вызвало много негативной реакции.  Особенно в свете инфляции. Мы начинаем чувствовать себя все менее комфортно в экономическом смысле. Каковы ваши мысли по этому поводу?

- Увеличение зарплат для избранных лиц на 30%, в то время как люди задаются вопросом, как им справиться с оплатой продуктовой корзины? Инфляция делает жизнь все дороже, а правительство предлагает увеличение зарплаты на 1,8% в год в течение следующих пяти лет для государственных. Почему рост зарплат правительства и избранных лиц должны быть выше, чем у других работников провинции? Это просто неприемлемо.

И эта поправка была введена очень резко, наскоком.  По сути, об этом не было никаких демократических дебатов, об этом не шла речь во время последней избирательной кампании. Господин Лего никогда не декларировал, что его целью является увеличение зарплаты избранных лиц на 30%, это намерение появилось внезапно.

Ассамблея приняла поправку очень быстро, а Либеральная партия их поддержала. Я вас уверяю, что если бы квебекуа предупредили об этом намерении до выборов, многие из них, возможно, не проголосовали бы за CAQ.

- Пандемия официально закончилась. Вы были активным критиком действий правительства в этот период. Ретроспективно, как вы теперь оцениваете решения правительства Лего во время пандемии?

- Да, мы были очень критичны в отношении управления кризисом правительством Лего во время пандемии. Время доказало, что мы были правы. Мы видим, что у Квебека возникли гораздо более серьезные проблемы, чем у стран, где гражданские права и индивидуальные свободы людей уважали в большей степени.

Наша критика сегодня становится еще более актуальной.  Тем более, что с тех пор, как кризис окончился почти год назад, правительство даже не начало процесс оценки последствий своих действий.

Мы все понимаем, что это было самое крупное вмешательство государства в жизнь и свободу граждан в истории Квебека, чтобы учиться на совершенных ошибках, а их, безусловно, было много.

«Мы настаиваем на том, чтобы была проведена всесторонняя оценка действий правительства во время пандемии».

- К сожалению, есть опасение, что этот период останется без оценки.

- Мы будем настаивать на ней. Уже есть независимые группы, которые проводят оценку последствий управления кризисом. Поступает информация, например, об уровне неуспеваемости детей в школе, проблемах ожирения и внимания у детей, проблемах психического здоровья жителей провинции. Другими побочными эффектами ограничительных мер стало злоупотребление наркотиками, паранойя, депрессия и прочие душевные расстройства.

Закон 96, вступивший в силу 1 июня 2022 года, внес радикальные изменения в Charte de la langue française. Одно из новых правил заключается в том, что гражданам требуется подтверждение их права на получение услуг на английском языке на различных веб-сайтах муниципалитетов и других государственных организаций.

- Каково ваше мнение о мерах, принятых правительством Квебека в рамках Закона 96? В частности, в применении к вновь прибывшим украинцам, которые зачастую владеют английским языком лучше, чем французским или не владеют пока никаким. Считаете ли вы, что шесть месяцев достаточно для полноценного получения государственных услуг или понимания контрактов на французском языке?

- Напомню, что Консервативная Партия Квебека была первой партией, которая выступила против Закона 96. Мы считали и продолжаем считать, что это не улучшит качество французского языка в Квебеке. Это политический инструмент Франсуа Лего для разделения квебекуа на франкофонов и англофонов. Его истинная цель – получение голосов в пользу партии CAQ, а не спасение французского. К сожалению, время показало, что мы были правы.

На сегодняшний день обозначены пять подгрупп в Квебеке, которым разрешено просматривать веб-сайты на английском языке. Это квебекуа, имеющие право на англоязычное образование, коренные жители, люди, прибывшие в страну менее двух лет назад, люди, ранее взаимодействовавшие с правительством на английском.  Однако критерии для определения этих групп являются произвольными и бюрократическими.

Здесь возникает множество вопросов этического и логического характера. Например, человек из Латинской Америки будет намного легче понимать и изучать французский язык. Он будет продвигаться гораздо быстрее, потому что он уже владеет языком, который имеет много общего с французским.

Очевидно, что существуют языки, которые значительно отличаются от французского, поэтому время обучения может существенно различаться. Так почему 6 месяцев, а не 12? Или не 2 года? За этим решением не стоит никакой логики, а всё это является политическим решением, которое приводит к бюрократическому кошмару.

- Уже известно о первом коллективном иске, поданном против Закона 96: истцы считают, что внесенные изменения противоречат правам человека. Это первый случай такого рода, финансируемый исключительно пожертвованиями. На своей странице GoFundMe истцы опубликовали заявление, в котором заявили, что политические партии их предали. Каково ваше мнение об этом заявлении?

- Я считаю, что это справедливо, особенно в отношении Либеральной партии. Здесь снова налицо – политические интересы. Как известно, англоязычное сообщество исторически всегда голосовало за либералов, но именно они радикализировали Закон 96 из желания приобрести больше голосов среди франкофонов.

Партия либералов не только высказывала поддержку этому закону, идущему в разрез с интересами их исторических избирателей, но также предлагала поправки, идущие еще дальше. Они считали, что изменения не были достаточно радикальными. Однако, хотя они позже и отказались от части своих предложений, вред уже был нанесен. Их поправки были приняты партией CAQ на ура.

И вот сегодня, посмотрите, что происходит с веб-сайтами и услугами, и все остальное, связанное с правилами Закона 96. И снова либералы молчат.

«К сожалению, либералы – это партия без принципов, которая отказывается от своих обязательств и не хочет вызывать лишнего шума». Они больше не представляют своих избирателей».

К сожалению, англофоны продолжают голосовать за них, но в какой-то момент англоязычное сообщество в Монреале должно задать себе вопросы. Хотят ли они продолжать голосовать за партию, которая не имеет никаких принципов, не защищает их права, или они хотят иметь лидеров, которые достойно их представляют в Национальном Собрании? Следующие выборы ответят на многие из этих вопросов.

- По данным "24 heures", каждую неделю в Квебеке происходит 10 смертей от передозировки наркотиками. Этот рост связан с увеличением потребления наркотиков во время пандемии. Как вы относитесь к мерам, принимаемым правительством, по вопросу кризиса опиоидов и проблем потребления наркотиков среди молодежи в целом?

- Мы очень обеспокоены ростом потребления наркотиков в Квебеке, особенно среди молодежи. Вы правильно отметили, что эта проблема имеет катастрофические размеры. Я общаюсь с множеством специалистов в этой области, которые подтвердят это.

Когда людей заключают в изоляцию, не позволяют им выражать свое недовольство, лишают работы и возможности видеть своих близких, неудивительно, что многие сталкиваются с психологическими трудностями и начинают заполнять свои пустоты через потребление различных веществ.

Мы все больше сталкиваемся с этой проблемой, и это вызывает у меня большое беспокойство. Хотя у меня есть предложения по решению этой проблемы, общество неохотно обсуждает ее или задумывается о причинах. Почему начали употреблять наркотики в больших количествах и почему эта потребность стала экспоненциально расти?

Ещё один вопрос, который важен — это влияние экономической ситуации на растущее употребление психоактивных веществ. Имеет ли кризис, такой как инфляция, роль во всём этом? Первым шагом должно быть получение точного представления о причинах, а в настоящее время этого нет. Мы пытаемся найти решения, но на самом деле, пока мы не проследим весь путь до источника проблемы, мы никуда не продвинемся.

- Получить доступ к психологической помощи, особенно для молодежи, сложно. Сроки ожидания огромны – от 6 до 18 месяцев для того чтобы попасть на прием к специалисту.

- Именно, мы наблюдаем, как психологическое напряжение во время пандемии и после нее резко возросло, и проблемы только усугубляются. Это имеет долгосрочные последствия.

«Нельзя просто сказать новому поколению: "Ничего страшного, вы молоды, у вас еще много времени, вы справитесь».

- В 2010 вы были сооснователем некоммерческого движения Réseau Liberté Québec, которое выступало за индивидуальные свободы, сокращение власти государства и его роль в обществе, а также сбалансированный бюджет. Что вы думаете сегодня о роли этих ценностей в Квебеке, как в настоящее время, так и в будущем?

- Я считаю, что ценности индивидуальной свободы, сокращения размера государственного присутствия и роли государства в обществе стали гораздо важнее сегодня, чем были три или четыре года назад.

«Мы увидели, как государство может вторгаться в нашу частную жизнь. Мы увидели, насколько далеко это может зайти, когда правительство принимает решения за нас».

Кризис затрагивает не только здравоохранение, но и другой пласт взаимоотношений личности и власти. Речь и об интернет-идентичности. Посмотрите на кризис в автостраховании в Квебеке, посмотрите, что они хотят сделать в отношении государственного контроля. Я могу назвать это либеральным разгулом.

Новые технологии, конечно, замечательны, они улучшают качество жизни и облегчают жизнь людей. Однако, когда они используются правительством для контроля населения, это может иметь очень вредные последствия.

Поэтому необходимо быть все более бдительными. В настоящее время мы видим это во многих областях, где правительство использует технологии для нарастающего контроля. Они хотят нас подсчитать или хотят контролировать язык на веб-сайтах, которые вы посещаете онлайн.

Мы не хотим Большого Брата, который бы указывал мне, на каком языке я могу пользоваться сайтами, следил за мной и говорил мне, где мне разрешено и как мне запрещено жить. Поэтому, да я чувствую, что эти ценности становятся все более актуальными сегодня, центральными в наших политических дебатах.

«Тотальный контроль со стороны государства может стать самой насущной политической и социальной проблемой в ближайшие годы».

- Считаете ли вы, что этнические диаспоры и иммигранты могут привнести свои ценности и новые идеи в политическую жизнь Квебека? Как вы в настоящее время сотрудничаете с этническими сообществами?

- Я много размышлял об этом в ходе последней избирательной кампании. Иммигранты приезжают в Квебек, потому что они хотят улучшить свое качество жизни и одним из факторов этого качества является свобода. Они приезжают именно с этой идеей демократических ценностей. Многие из них в своих странах сталкивались с ситуациями, которые мы здесь и представить себе не можем.

Иммигранты приносят это дополнительное измерение в наше понимание демократии. Они как бы говорят нам: вам в Квебеке нужно ценить демократию, индивидуальную свободу, гражданские права и равенство. Это привилегия, а не данность.

Что касается места культурных сообществ в нашей партии, у нас были кандидаты родом из более чем двадцати стран мира, очень разнообразная команда. Мы, вероятно, единственная партия, которая привлекает людей любой этнической принадлежности, пола или вероисповедания.

«Мы против квот. Мы обращаемся ко всем жителям Квебека, независимо от их происхождения, личного выбора, сексуальной ориентации, статуса вакцинации или чего-либо еще».

Я имею в виду, что для меня все квебекуа равны. Когда я разговариваю с людьми, я говорю им о государственных финансах, о здравоохранении, о будущем Квебека. Это касается всех жителей провинции. Мы считаем, что в политике сейчас и так слишком много раскола.

Возвращаясь к теме иммиграции, мы же не остаёмся иммигрантами на всю жизнь.  Прожив здесь несколько лет, сохраняя идентичность, родной язык и культурные ценности, человек становится полноправным членом этого общества, как и я,  который родился и вырос здесь.

Очень важно, чтобы у него были те же возможности и права, как и у коренных жителей провинции. Ни больше, ни меньше. Нужно прекратить политические подачки разным этническим группам и сортировать людей по длительности пребывания в Квебеке.

- С 2010 по 2020 год вы были колумнистом и ведущим на нескольких канадских и квебекских медиа, в том числе в Journal de Montréal, Journal de Québec, Sun Media, 98,5, Radio X и FM93. Если бы вы продолижили работать в сфере медиа сегодня, какими бы горячими темами вы занимались?

– Вокизм (Wokeism). Я бы говорил в первую очередь об этом. Все эти гендерные теории, всё, что мы видим сейчас. Пост-правда, культура отмены и так далее. Появилось целое левое движение, намного более радикальное, которое занимает все больше и больше места. Но это движение ради движения, его ценность в популистских лозунгах. Там нет настоящей цели или правды.

Я много говорил об этом не так давно, когда Национальная Ассамблея  единогласно проголосовала за резолюцию, которая гласит, что дрэг-квинам следует быть допущенными в школы для чтения детям сказок о гендерных теориях. С моей, с нашей точки зрения — это вмешательство в индивидуальные дела семьи. Допускать детей на драг-шоу вдруг перестало быть решением родителей.  Это развлечение для взрослых в барах, поздним вечером. Я считаю, что родители имеют право сами определять моральные ценности для своих детей. Не вижу необходимости в том, чтобы драг-квин выступали перед детьми.

Неужели единственно важный вопрос сегодня, это изменение названия "Дня матери»? Это снова одна и та же история – стирание гендерных различий. Я считаю, что люди могут выражать себя как им угодно, быть мужчинами или женщинами, если они хотят себя так идентифицировать.  Честно говоря, это очень беспокоит меня, и это темы, которые я бы обсуждал в СМИ, будь я все еще хроникером или ведущим.

«Моральные ценности должны внушаться родителями, а не государственными служащими или политиками».

Например, министр туризма отменил проведение мероприятия, связанного с абортами. То есть мы можем отменять события, говоря, что должно, а что не должно проводиться. Что-то подходит, а что-то нет для проведения в дворце конгрессов.  А каковы критерии для отбора? И для выражения своих мнений?

Я всегда считал, что это защищено нашей Хартией прав и свобод. Я очень обеспокоен тем, куда мы движемся. Все больше законопроектов, принимаемых САQ, обесценивает статьи Хартии прав и свобод.

-  Совершенно верно. Да, это одно и то же. Мы как бы замкнули круг. В начале разговора мы уже упомянули, что политика становится все более жесткой в отношении индивидуальных свобод. И появляется все больше противоположных позиций в отношении демократии.

- Именно. А у нас четыре партии, которые почти всегда согласны по большинству вопросов. У них царит единодушие, которое не дает возможности для здоровых дебатов.

- Какова причина такой гармонии в управлении провинцией ?

– Все хотят быть politically correct, не хотят вызывать неприязнь. Но это путь в никуда. Есть много общих черт между медиа-элитой и политической элитой, и они очень похожи друг на друга. Я думаю, это частично объясняет, почему все так единодушны.

- Благодарим за интервью, до новых встреч!

Автор: Елена ЗАМКОВАЯ

Популярное за неделю

Новости Монреаля: получайте самую важную информацию первыми

* indicates required